2022年5月24日，英國皇家三軍研究所（RUSI）網站發布長篇訪談錄，為英國首位駐東盟（ASEAN）大使喬恩·蘭貝（JL）與RUSI喬納森·埃亞爾（JE）的對話，訪談錄題為“The UK and ASEAN: A New Stage in Indo-Pacific Engagement”，由喬恩·蘭貝執筆。該對話反映了英國與東盟這個多邊組織蓬勃發展的聯系，以及英國更廣泛地介入印太地區的愿望。訪談指出，許多東盟國家對俄羅斯的行為表示譴責，盡管制裁不是東盟的首選工具。東盟為英國提供了一個介入印太地區的重要額外平臺，并加強了英國與該組織成員國的牢固聯系。以下為訪談錄的第一部分。
JE：無論對錯，東盟國家的評論員都形成了一種印象，即幾十年來，英國對該地區不感興趣。這有理由嗎？
JL：自從開始這份工作以來，我聽到了很多意見。有一種感覺，英國于上個世紀70年代撤到蘇伊士以東之后，意味著它對世界這一地區的關注減少了。然而，當我2019年獲此任命時，我們已經不斷地增加接觸。首次派出使團至少是10年來更深入接觸的高潮。
還有一些值得強調的里程碑。 2012年，英國與東盟簽署其基礎條約——《友好合作條約》。2013年，我們在老撾重新開放了大使館，這意味著我們在東盟全部10個成員國都有大使館和高級專員公署。2015 年，我們宣布了針對東南亞設立英國國防參謀部的計劃。自從到這里以來，我所看到的是對英國更努力地展開接觸這一事實的熱烈歡迎。當然，我們現在已經成為“東盟對話伙伴”。
JE：多年來，有人聽到東盟內部批評英國對制裁緬甸的執念，以及有關這是我們與該組織關系絆腳石的指控。當然，現在緬甸軍方重新對國家實施封鎖，問題就完全不同了。盡管如此，您認為該地區在多大程度上仍存在一種揮之不去的感覺，即我們是否與自己的“民主促進”脫節？
JL：自去年緬甸政變以來，我們看到了英國和志同道合的伙伴以及東盟做出了一致反應。我們有一個明確的共同目標。最近幾年來，我第一次前往東盟成員國，緬甸是一個很大的話題。最近10年，東盟成員國特別為支持緬甸做了很多工作，所以他們和我們一樣對政變后發生的事情感到難過。此外，英國的制裁主要集中在軍方，同時尋求保護緬甸人民。
在更廣泛的人權問題上，英國在這一領域擁有一套堅實的價值觀和觀點。幾十年來，我們一直直言不諱，這是正確的。東盟是一個多元化的地區，帶著對這種多樣性的理解來到這里會有所幫助，這樣當我們促進英國的價值觀和人權時，我們就會以自己想要的方式接受和理解。我們在各種人權問題上與東盟成員國進行了良好的接觸。
JE：公平地說，東盟國家對俄烏沖突的反應各不相同。除了新加坡加入對俄實施制裁之外，其它國家采取了不同的做法。您認為自己的工作是試圖穩定東盟國家的反應嗎？
JL：新加坡對俄制裁表明它對于俄烏沖突是多么認真。許多東盟國家對俄羅斯的行為表示譴責，盡管總的來說制裁并不是東盟的首選工具。在聯合國大會的辯論中，大多數東盟成員國投票譴責俄烏沖突。因此，盡管其回應方式以及使用的工具和語言可能并不總是與英國相同，但情緒是相同的。領土完整、主權和法治是東盟成員國的基本原則，他們和我們一樣對俄烏沖突如此嚴重地違反這些原則感到不滿。
JE：您提到對話是東盟的精髓。一些人（甚至包括當地的評論員）聲稱該組織只是一個清談場。在涉及安全問題時，東盟傾向于圍繞其所有成員國可接受反應的最小公分母進行聯合。英國讓您作為唯一聯系人興趣何在？
JL：我之前曾在聯合國下屬的一系列多邊組織中從事核裁軍和防擴散工作，因此我了解多邊主義是一種妥協的游戲。當然，妥協需要站在國家立場上做出讓步。綜合結果可能不會像任何一個國家所希望的那樣好。但考慮到國家和相關人口的數量，其優勢在于更廣泛的政治吸引力。是的，要讓10個擁有如此多樣化的經濟和人民的國家就共同立場達成一致，需要進行大量討論。但在將東盟與其它多邊組織進行比較時，我常常覺得它受到了不公平的批評。
對我們來說，東盟是一個匯集了10個成員國的組織，是一個充滿活力的經濟區域，位于一些重大地緣戰略挑戰的核心。它也是印太地區建立更廣泛的多邊架構的基礎。從英國的角度來看，東盟為我們提供了一個重要的額外平臺來參與印太地區，并加強了我們與其成員國的牢固聯系。英國去年的《安全、國防、發展和外交政策綜合評審》包括11個跨政府目標，以實現我們向印太傾斜。其中之一（成為“東盟對話伙伴”）已經實現；我認為自己的工作是利用英國在這里的代表團與另外10 個國家接觸，它們在某種程度上都卷入了東盟。
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